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| 16.08.2011 21:06:54 | Re: Inoffizielle Reinfolge |
Mr.Enderson Posts:678 | Zitat von BVBenni Der aktuelle zweitplatzierte war/ist halt schlauer gewesen die nötigen Punkte für diesen Platz zu holen. Ich möchte diesen Satz nochmal gesondert hervorheben da er vollkommen der Wahrheit entspricht und ich dadurch sehr gut wiedergespiegelt werde!  Zum Rest von dem was Benni da geschrieben hat kann ich zustimmen da ich es auch so verstanden habe und es dann wohl so aussehen würde. Heißt, wenn Downi mich schlägt (was vollkommen utopisch ist) würde er somit gleich auf Platz 2 kommen bzw. Platz 4 in Beginners (vollkommen absurden) Liste usw. |
| 16.08.2011 21:46:54 | Re: Inoffizielle Reinfolge |
hajo Posts:497 | HIGHLANDER - Es kann nur einen geben...^^ |
| 16.08.2011 23:54:34 | Re: Inoffizielle Reinfolge |
Downburst Posts:182 | da bekommt man ja kopfaua wenn man das liest^^ |
| 17.08.2011 00:29:16 | Re: Inoffizielle Reinfolge |
-BEGINNER- Posts:162 | Zitat von BVBenni: Schon nich so einfach was du dir da zusammenscheibst  Ich versuch ma durchzusteigen und zu erklären: Die goldenen Blobs: die Farben haben eigentlich gar keine Aussage wie gut man ist, daher könnten sie auch schwarz, lila oder schweinchenrosa sein. Sie sollen eigentlich nur dem Zweck dienen, dass man sehen kann "aha, der ist ein potenzieller Finalteilnehmer". Wenn man dann hineninterpretiert, dass dieser jemand stark sein muss nur weil er am Finale teilnimmt, is das seine Sache  Wir haben sie golden gemacht, weil wir fanden dass es am besten passt bzw schweinchenrosa scheiße aussieht Alltime-Rangliste: Man kann so eine Online Liga schlecht mit anderen Ranglisten vergleichen, wo der zweitbeste auch wirklich auf dem zweiten Platz ist (Vergleich: Bundesliga Saison Tabelle). In solchen Ranglisten, werden die Spiele vorgeschrieben die man machen muss. Daher hatten auch alle die gleichen Gegner genau so oft zu bekämpfen wie alle anderen in der Liga. Da man sich hier seine Gegner jedoch aussuchen kann, ist es, wenn man darüber nachdenkt, logisch, dass der vielleicht zweitbeste Spieler der Liga "nur" auf dem dritten Platz ist. Der aktuelle zweitplatzierte war/ist halt schlauer gewesen die nötigen Punkte für diesen Platz zu holen. Gründe hierfür können sein: mehr Spiele gewonnen, oder mehr Spiele gegen gleichstarke Gegner gewonnen. Wie "fair" man letztenendes nach oben kommt (Beispie: uncreated), bleibt einem selbstüberlassen. Das System kann man ganz einfach aushebeln, in dem man viel mehr als andere spielt, das is bekannt. Aber dies lässt sich nicht vermeiden. Dein System baut nicht auf Punkte auf, wenn ich das recht verstehe. Mit anderen Worten: Wenn der drittplatzierte den zweitplatzierten schlägt. is der dritte dann zweiter und ungekehrt? Wenn jetzt der 7. den 2. schlägt, rutscht der 2. dann auf 3 oder tauscht der mit dem 7.? Was ist wenn die Spieler 1-3 plötzlich nicht mehr spielen? Kann man sie dann nie einholen wenn man 4. ist? Bzw muss ich den 1. besiegen, um 1. zu werden? Was ist wenn 1. und 2 immer unentschieden spielen, der erste jedoch nicht so oft gegen den dritten gewonnen hat, wie der zweite? Und da sind noch einige "was wäre wenn"-Fragen mehr, die in dem System noch aufkommen. Außerdem will das System ja auch jeder neuling verstehen Mal dir mal so eine Rangliste auf mit sagen wir mal 20 Teilnehmer die alle so um die 50-100 Spiele untereinander gemacht haben. Dann wirste was stehen haben wie "Spieler a hat gegen b gewonnen, gegen c verloren, gegen ....) Und das für jeden Spieler? Wie lang soll denn der Server rechnen ehe der eine Rangliste ausspucken kann? Glaub dir is der Umfang deines systems noch nich ganz klar, oder ich hab es nich richtig verstanden. ich gebe natürlich zu, dass es in dem system, so wie es hier steht noch einige ungereimtheiten gibt. daher möchte ich nun versuchen diese aufzuklären.. das prinziep: die liste reicht bis 10 relavante plätze, wobei allerdings nur 8 "angezeigt" werden die restlichen 2 werden jedeglich zum funktionieren benötigt. schlägt zb. platz 8 platz 1, wird getauscht - 8 wird 1 und 1 wird 8. ja es ist sicher hart aber, wie in dem fall wurde katja eben tatsächlich von deivadder besiegt und war ihr und somit anderen überlegen. allerdings kann sich deivadder nicht sagen: "super! jetzt geh ich 1 jahr off und bin heimliche nummer 1 in der inoffiziellen" ..denn der verlierer des höheren ranges bekommt ein "revange-recht". sol heißen, der verlierer hat einen monat zeit um dieses recht in einem re-match geltent zu machen und wieder zu tauschen. und zwar nicht der gegner ist entscheidend sondern der platz der ihm durch den "aufsteiger" verloren ging. das wäre dann für katja im obigen beispiel also der 1.platz, denn deivadder könnt ihn ja zb wieder recht fix an cumpa verloren haben. desweiteren müssen die plätze der inofiziellen (1-8), zusätzlich zum "revange-recht", -mindestens- einmal im monat ´eine´ forderung, annehmen ("soll-spielpflicht"), sonst fliegen sie nach ablauf der frist sofort komplett raus. je nach derzeitigen rang gilt entsprechende "soll-spielpflicht" die forderung als bindend für den: 1.platz der inoffiziellenRL -> ein gegner aus der alltimer platz 2-10 2.platz der inoffiziellenRL -> ein gegner aus der alltimer platz 1-20 3.platz der inoffiziellenRL -> ein gegner aus der alltimer platz 1-30 4. ... 8.platz der inoffiziellenRL -> ein gegner aus der alltimer platz 1-80 *beachte: geht nachweislich(mortan=>neuer algorithmus)keine "soll-spielpflicht" gemäße forderung ein, bleibt es ungespielt beim platz. wird der 1.platz der inoffiziellen also gefordert von einem aus der alltimer mit rang 5 zb.(Downburst in dem fall) und Katja hat in diesem monat noch kein(systemrelevantes) match gegen einen von alltimer 2-10 ausgespielt("revange-recht" zählt extra) so wird im falle des nichtauspielens der forderung wie folgt geahndet - platz 1 fliegt komplett und sofort aus der inoffiziellen raus. die restlichen plätze 2 bis 10(*) rutschen automatisch nach. daher auch 10 plätze für die inoffizielle wobei nur 8 sichtbar sind, wie oben bereits erwähnt. (*)die neubesetzung des 10.Platzes geschieht durch die forderung eines außerhalb der liste liegenden spieler X, in dem er einen iRL-rangler fordert und verliert. gewinnt er allerdings z.b. gegen den iRL-rang 6.[downburst], nimmt downburst den freistehenden 10.platz ein und Spieler X wechselt auf seinen bisherigen 6.iRL-rang. *** zu bennis ungereimtheiten: -Wenn der drittplatzierte den zweitplatzierten schlägt. is der dritte dann zweiter und ungekehrt? ->Ja -Wenn jetzt der 7. den 2. schlägt, rutscht der 2. dann auf 3 oder tauscht der mit dem 7.? ->er tauscht mit dem 7. -Was ist wenn die Spieler 1-3 plötzlich nicht mehr spielen? Kann man sie dann nie einholen wenn man 4. ist? ->nicht mehr spielen heist, sie beantworten keine soll-spielpflicht gemäße forderung mit einem spiel. sind keine soll-spielpflicht gemäße forderungen da, behalten sie entsprechend ihren platz. geht eine soll-spielpflicht gemäße forderung ein, vieleicht sogar nach revange-recht und es steht zb ein längerer urlaub an und diese kann daher nicht ausgespielt werden, dann bitte support an einen admin. -muss ich den 1. besiegen, um 1. zu werden? ->ja -Was ist wenn 1. und 2 immer unentschieden spielen, der erste jedoch nicht so oft gegen den dritten gewonnen hat, wie der zweite? -> bei unentschieden wird nicht getauscht, nur bei sieg *** man darf bei allen nicht vergessen das sich in der alltimer, sowie der season-rangliste überhaupt nix ändert, außer wie gewohnt bei matches eben. es wäre in erster linie ein zusätzlicher anreiz für untere ränge sowie anfänger, auch einmal als "sieger" aufgelistet zu werden, mehr nicht sollten sich in dem system immernoch ungereimtheiten oder ähnliches befinden, sind wir gerne bereit darüber nachzudenken http://www.youtube.com/watch?v=6eN60ssOLEQ&feature=relatedps: oder auch "Underdoglist", weil selbst ein neueinsteiger dort theorethisch und ner menge know-how schnell^^ erster werden könnte  (mr.enderson besitzt ja bekanntlich die gabe, die finals bis zum 5.6. ... platz vorherzubestimmen, auf welche informationen bezieht er sich dabei wohl?^^) Dieser Post wurde zuletzt am 17.08.2011 um 05:28:37 editiert |
| 17.08.2011 01:45:12 | Re: Inoffizielle Reinfolge |
Dr. B3st Posts:1694 | und wie wärs, wenn mans folgendermaßen machen würde... beispiel: platz 8 gewinnt gegen platz 1 platz 8 wird platz 1 platz 1 wird platz 2 alle anderen rutschen jeweils um einen platz nach unten tauschen find ich etwas arg krass ich nehme mal an, dass du das system haben willst, weil es mit den punkten sehr schwierig wird, hochzukommen. wenn man allerdings wirklich der überpro ist und gegen jeden hier gewinnt, kommt er/sie auch irgendwann auf platz 1. |
| 17.08.2011 02:28:21 | Re: Inoffizielle Reinfolge |
-BEGINNER- Posts:162 | ich kam auf diese idee nachdem hajo vor ein paar tagen in der shoutbox mit einem neuling schrieb. er wollte wol wissen wer von den aktiven gegen wen eine chance hat. hajo baute ihm darauf hin eine reinfolge auf mit der ich etwa 80%ig übereinstimmte, sowie ich mit downi übrigens auch zu c.a. 80% mit meiner reinfolge übereinstimme. Dieser Post wurde zuletzt am 17.08.2011 um 03:15:49 editiert |
| 17.08.2011 03:39:49 | Re: Inoffizielle Reinfolge |
-BEGINNER- Posts:162 | Zitat von hajo: HIGHLANDER - Es kann nur einen geben...^^ nee, 8! Dieser Post wurde zuletzt am 17.08.2011 um 03:40:27 editiert |
| 17.08.2011 05:09:19 | Re: Inoffizielle Reinfolge |
hajo Posts:497 | "Die Merkel die hat festgestellt, dass Schokolade Fett enthält und so frist sie auf diese Weise, die Schokolade Eimerweise" ...ein Spaß - natürlich ...ne ich meinte mit "HIGHLANDER es kann nur einen geben" Professor Higins (alias Doc Enderson)... |
| 17.08.2011 08:05:03 | Re: Inoffizielle Reihenfolge |
BVBenni Posts:2015 | a) Wer will einem Neuling dieses komische System erklären? Wenn ein Neuling hier ankommt, will er spielen. Die haben ja nicht mal Zeit/Lust sich das How-To durchzulesen, damit sie wissen wie man überhaupt spielt. Und dann sollen die auch noch ein Studium beginnen, damit sie wissen, warum sie auf welcher liste wo platziert sind? Ich muss zugeben, dass auch ich dein System noch nicht 100%ig verstanden hab... b) Welchen Mehrwert hat dieses System für die Liga? Da Mortan nicht da ist, muss ich ihn ja mit seinen - zumindest mir - bekannten Fragen vertreten Eine neue Rangliste zu erstellen kostet sehr viel Arbeit, sprich Zeit. Da der Nutzen dieses Systems nicht ersichtlich ist und Mortan generell bedingt durch Studium nicht mehr soo viel Zeit hat (die nächsten Monate is er außerdem eh nicht da), wird da denk ich auch nicht viel passieren.Btw hast du dir mit der Bennenung schon ins Knie geschossen. Wozu was inoffizielles machen? Was nicht offiziel ist, interessiert doch niemanden, oder? |
| 17.08.2011 18:41:14 | Re: Inoffizielle Reinfolge |
Mr.Enderson Posts:678 | Zitat von Beginner (mr.enderson besitzt ja bekanntlich die gabe, die finals bis zum 5.6. ... platz vorherzubestimmen, auf welche informationen bezieht er sich dabei wohl?^^) Auf die "Immerwiederkehrende gleiche Spieler Information" War ein langer Text und ich hab nach 2/3 wirklich kopfschmerzen bekommen aber egal. Ich verstehe den Ansatz aber da gibt es zuviele Ungereimtheiten und wie Benni sagte ist der Aufwand für soetwas inoffilzielles zu hoch als das es was nützt und offiziell wirds keiner verstehen. Sagen wir es kommt ein neuer starker Spieler hier rein, wie z.b. DeiVadda, und der ist jetzt nicht grad der Intelligensbolzen, wie z.B. DeiVadda, kann aber echt gut spielen - der blickt das nicht und spielt so eh einfach drauf los. Wie lange er das macht bleibt ihm überlassen - vll. hat er nach 5x gg Cumpa und Katja schon keinen Bock mehr oder gar erst nach 10x - er wird sich dann auf keinen Fall, so wie jeder hier, ausser Cumpa und Katja^^, auf ein "Muss"-spiel einlassen - der sagt "ihr könnt mich mal" und ist verschwunden Dein Engagement ist wirklich toll aber wenn jemand keine Lust mehr hat hört er auf - und ja, in der jetzigen Alltime ist es sauschwer hochzukommen bzgl. der Pkt aber das ist nunmal so. Und ich kann ja ach nix dafür, dass ich da jetzt eben stehe und nicht Cumpa - ich hab deswegen aber auch keine Lust spiele zu spielen. Dieses Punktesystem wurde schon mehrfach bezweifelt auch von mir aber da hatte sich damals hio wirklich dran gemacht und es passt ja auch soweit. Bin kein Mathematiker aber vll. kann man es umstellen etc. Mein Vorschlag: Richtet ne Hall-of-Fame ein in der die jetzigen inaktiven (auch ich) reinkommen. Bissle was nettes drum herumgeschrieben, auf welchen Platz se mal waren, welche Medaillen se haben usw. Wer dann iwan mal wieder Lust auf ein Spiel hat der beginnt eben von neuem oder bei einem Mittelwert - wat wes ich. Und @hajo: Du hasts erfasst - I´m THE Man! |
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